Some Brief Thoughts: The Problem of Originality in Nowadays 金属

It is rather commonplace among certain circles to engage in lamentations over the current state of 金属 和 a perceived disconnect between the classic glory days of high adventure with contemporary mediocrity.

Long-time readers of this site for example are probably quite 采用d to hearing – or even expressing –诸如“自1994年以来金属已经死亡”之类的观点 [或93或95甚至96,具体取决于谁在讲话].

为了更深入地了解这个“问题”,至关重要的是要了解这并不一定意味着没有“好”问题。– or even “great” – 金属 albums released since the early 90’s. Even our legendarily exigent site founder has made note of numerous releases from 最近十年, 乃至 前一年,他认为至少具有一定程度的音乐知名度。

该“问题”实际上(部分)源于在90年代中期左右,金属音乐语言的所有定义形式基本上都被编纂了,此后的大多数乐队都曾试图模仿形式主义的切饼干的模仿者古典乐队/风格,或者试图通过引入外部影响来完全“超越” 金属。

The 1970’s 和 early 1980’s saw the codification of the “classic/traditional” Heavy 金属 风格, the mid-80’s the codification of Speed/Thrash 金属, 和 the late 80’s/early 90’s codification of Death 和 Black 金属. Despite the autistic drive of Internet 采用rs to make up countless fictional sub-genres, these are the main 风格s of 金属 [其“一些简短思想”文章的可能主题]. Accordingly, no new major 类型s/styles/“languages” have been pioneered since the mid-90’s, 和 consequently, a relative dearth of truly iconic 和 original 声音ing new 金属.

Indeed it seems the best way to summarize the situation with Nowadays 金属 is that:
For the past two decades, the issue with new 金属 bands is that they either try to focus on formally “sounding like 金属” [and thus sacrifice 独创性], or alternatively indulge themselves as being “more than 金属” [and thus sacrifice 金属lic Desolation].

We are all familiar with the former scenario. It seems that almost any modern band gets its 声音 defined solely 通过 comparison to older bands or 风格s, not to mention general “retro” 和 “worship band” phenomena. “These guys 声音 just like an awesome cross between 毒液莫特黑德, “This new record 声音s just like Swedish Death 金属 but with a bit of an old-school 鞭打 kick”,等等,等等。
(Of course, upon encountering such statements as “this 声音s like classic band x!”, the question that should immediately arise within any discerning individual’s mind is naturally “why would I want to listen to this when classic band x already exists?”)
Examples of the latter is anything from the modern Indie/Post-Rock incorporating so-called “Black 金属” to explorations of explicitly Classical-influence, Jazzy “Prog”, Electro-Folk, 和/or “Atonal”/12-tone, etc. with, uh, “highly varying” degrees of success.

这篇草草写的文章并没有假装提供任何立即的解决方案,只是短暂的冥想,以使这种现象更清晰。
A possible piece of general advice to upcoming artists could be to primarily focus on making powerful, honest, quality music before worrying 关于 fitting into specific 类型 trappings/sounds of old [毕竟 黑色安息日 never consciously set out to make “Heavy 金属” when they created their legendary masterworks]……然而,在使用六弦亵渎之怒时,充满活力的汽车燃烧的必要性却丝毫不减。

引用Camazotz的 索尔:

金属是永不过时的金属

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31 thoughts on “Some Brief Thoughts: The Problem of Originality in Nowadays 金属”

  1. 伦内 说:

    我认为这是大多数人得出的一般结论,要么是在金属勘探的后期,要么是至少在90年代前期对这种类型的发展有所关注的早期。整体“We 声音 like X”您提到的交易我认为经常被引用,但是它的真正含义却很少被提及。这么说:较旧的金属乐队采用非金属声音来形成自然的,更强硬的金属声音,而我怀疑是由于街头信誉激励的较新的金属乐队希望要么像您所说的那样成为更多金属金属,或仅金属名称。

    1. 泰瑞尔·达尔斯特伦 说:

      你好Rønne!希望一切安好。

      “I think this is the general conclusion most people come to either late in their metal exploration, or early on if you at least pay some attention to the development of the 类型 90s forward.”

      确实!

  2. 约翰二世 说:

    Really? Classic, death, 和 thrash are the only metal 类型s? 交响乐,前卫音乐,djent,metalcore,新古典音乐,力量,歌剧和哥特金属呢?
    至于独创性,我希望有所不同。金属是蓝调和硬石元素与古典元素相结合的产物。哈肯’s 2010水瓶座提供了出色的金属/爵士融合效果。同样,有犬儒主义’s 2008在空中追踪。还有Amaranthe,他在2011年与Hunger一起将现代合成器流行乐与金属相结合。埃皮卡(Epica)于2003年将死亡金属与夜生活般的歌剧金属与幻影痛苦》(The Phantom Agony)结合使用。最后,我要轻描淡写地留下Babymetal。

    1. Haken刚制作了带分型的硬摇滚音乐,但没什么特别的。无神论者将爵士乐应用到金属中,比哈肯或辛尼克想像的要好得多。犬儒’的第一个演示听起来像一个梦想成为无神论者的乐队。 mar菜’里面只有一盎司的金属。从字面上看,它是Metalcore突击步枪,带有纯合成器流行音和一些滑稽的坏咆哮。 Epica从未使用过真正的Death 金属,只是在键盘上碰了一下。他们在整个职业生涯中都有两个即兴演奏。德文·汤森’根据歌曲的不同,其工作范围从出色到绝对恶劣。 金属core不是’金属,只有Pantera风格的铁杆。交响金属没有意义,因为它是与女歌手一起流行的安排。哥特式甚至是哑巴。新古典主义是一个误称。维瓦尔第的一些图案没有’让您的音乐经典。动力金属是速度和沉重的结合。 Babymetal是适用于pedos的自闭症流行音乐。

    2. 泰瑞尔·达尔斯特伦 说:

      Haha, 欢迎回到我的朋友! :D

      “Classic, death, 和 thrash are the only metal 类型s?”

      我即将发表的潜在文章的更正/澄清/扰流器:

      Black, Death, Heavy, 鞭打 和 厄运 are the only 金属 类型s.

      (尽管即使这些内部区别也不一定像某些人认为的那样僵化,但这是另一回事…)

      “交响乐,前卫音乐,djent,metalcore,新古典音乐,力量,歌剧和哥特金属呢?”

      Power 金属 is the literally the same thing as Heavy 金属 just faster 和 with more keyboards 和 sugary melodies.

      所谓的“Prog 金属” is almost always either Heavy/Power 金属, super-technical/wonky 鞭打, 和/or modern “Prog Rock”/ Alternative Rock,调低吉他 [即not 金属]

      所谓的“Gothic 金属” is either just 厄运 金属 or mis-labeled Alternative Rock/Mallcore/Pop Rock [即not 金属]

      所谓的“Symphonic 金属”, “Neo-Classical 金属” 和 “Opera”[?]都属于上述至少一项。

      With the possible exception of [mainly early] Meshuggah, 金属core 和 “Djent” are not 金属 just wonky/hyper-tekknikul Chug-a-Lugga Hardcore/Mallcore

      “金属是蓝调和硬石元素与古典元素相结合的产物。”

      接近但不太完全。虽然可能不完全准确或“whole story”, I believe this description from the FAQ comes closer to describing the 类型 origins: “Heavy metal fused progressive rock, hard rock, 和 声音track 风格s using the power chord to make phrasal composition [vaguely akin to classical music]”

      基本上,所有从黑安息日直接继承的金属(除少数例外)都逐渐避开了布鲁斯元素,如果有的话,经典重金属乐队与“normal”Hard Rock认为前者通常是Bluesy的宠儿“vibe” 和 song-writing.

      At any rate 我不知道’t see what this discussion on the influences 和 origins of early 金属 has to do with the topic at hand (i.e. the relative lack of 独创性 in modern 金属)

      “哈肯(Haken)的2010水瓶座提供了出色的金属/爵士融合效果。”

      Haken are not 金属. Just modern “Prog Rock” with “heavy production”偶尔会出现la脚,不适和不适的曲奇曲奇

      “同样,还有《犬儒》的《 2008追踪到空中》。”

      其实是我一生中听过的最糟糕的专辑之一

      “然后是Amaranthe,他在2011年与Hunger结合了现代合成器流行乐与金属。”

      以前从未听说过这个乐队。具有讽刺意味的是,您对他们作为乐队的音乐的描述“将synthpop与金属结合”完全符合我在文章中提到的现象。 [P.S. DragonForce 和 Virgin Steele already did Synthpop 金属 first 和 better btw ;) ]

      “埃皮卡(Epica)于2003年将死亡金属与夜生活般的歌剧金属与《幻影痛苦》相结合。”

      我对埃皮卡(Epica)深红色的美感充满了迷恋’的女主人,这不会改变事实:

      (艰难的选择+“unclean” vocals) =/= Death 金属

      “当然还有德文·汤森德,他确实不需要解释。”

      捆扎小伙子是“interesting” blend between 鞭打/Death elements with “Industrial”/Mallcore.

      我认为基本上没有Devin Townsend’s 1997-2011 solo albums are really 金属 with the exception of “Physicist”(这是SYL专辑的所有意图和目的),也许“Ziltoid” 和 “Deconstruction”.

      其余基本上都是Alternative Rock,具有非常复杂的制作和吉他音色,但实际上不是“Metal”在歌曲创作中,每张专辑可能只包含一首或两首歌曲。

      “最后,我要轻描淡写地留下你与Babymetal。”

      //www.youtube.com/watch?v=2e9aG_ippZI

      1. 可能还会注意到,厄运金属要么是重金属,要么是死亡金属,只是速度较慢。

        1. 泰瑞尔·达尔斯特伦 说:

          Good point 和 I actually agree. I was somewhat hesitant to even include 厄运 金属 as a separate fifth 类型. I generally don’t listen to 厄运 that much compared to the other main 类型s anyways.

          1. 尖叫的痛苦混乱 说:

            Wrong. 厄运 bands aren’t just slow, they “use”缓慢,这使它们在质量上不同于重金属和死亡金属。如果放慢死亡金属的速度,您将得到尸检,itu告和螺栓投掷器。不是圣维特,烛台和大教堂。

            厄运 looks back to the past of metal when there was still a blues connection, still the groove from hard psych. Like blues, it 采用s inflection (blue notes) 和 repetition to create a hypnotic atmosphere. This influences lyrical themes, which in doom, like blues, are much more personal 和 melancholy than the violent 和 triumphant attitudes of death 和 heavy metal.

            厄运是死亡金属或重金属的慢速版本的想法是荒谬的,因为它早于两者。如果有任何死亡和重金属堆积在厄运平台上。凯尔特人弗罗斯特(Caltic Frost)将厄运金属和th击混合在一起时,便产生了死亡金属。正是由于死亡金属缓慢,不祥和阴沉的方面,才使它与th火区别开来,直到它完全成为爆炸性拍子为止。

            1. 泰瑞尔·达尔斯特伦 说:

              Note how Brett said 厄运 “是重金属或死亡金属,只是速度较慢”.

              在这种情况下,至少对我而言,将“圣维特斯”和“烛光”等乐队的特征描述为“重金属”会比较慢。他们可能“use slowness”以一种特殊的方式,但这并没有’t necessarily make them an entirely different 类型 from Heavy 金属, just a certain “style” or expression or whatever. 那 would be like saying USPM is entirely different from Heavy 金属 because it “uses speed”.

              毕竟所谓的“Traditional 厄运” bands all basically 声音 like 黑色安息日 (as you sort of pointed out), 和 almost everyone considers 黑色安息日 to be Classic/Heavy. (As Sabbath 声音 closer to Candlemass/Vitus than Maiden/Priest, it generally always never made sense to me that people would consider 厄运 to be completely separate from Classic/Heavy but then at the same time categorize Sabbath as Classic/Heavy as opposed to 厄运.)

              像大教堂一的乐队’m not quite sure 关于, along with bands like Skepticism, is part of the reason why I initially listed 厄运 as it’s own 类型.

              也许甚至可以进一步澄清我的“thesis”:

              There are no more than 5 Genres of 金属: Black, Death, 厄运, Heavy, 鞭打

              例如我 ’ve always thought one could make a similar argument for 鞭打, in that most bands in that 类型 are either basically early Death 金属 except for the vocals, or Heavy 金属 with Hardcore influences. (After all Slayer, at least to my personal vision, are much closer in essence to Morbid Angel than 金属lica).

              但是有些乐队’完全没有道理,所以我’m fine with 鞭打 和 I guess 厄运 too being considered their own 类型s. But no more than those 5 max!

              最初这样说的重点是要摆脱迟钝的多前缀/形容词假冒子流派名称(“后熏黑的旋律技术等等”),并指出一个明显的事实,即非黑/死亡/昏暗/重/重击带基本上不是金属,因为它是消除某些人(如评论员)困惑的简单定义“John II”。 (我认为该网站的所有普通读者都已经知道)。

              To get as as close to the bone as possible, one could argue there are only two 类型s of 金属: “Extreme 金属” 和 “Heavy 金属”。也许即使是这样的障碍也可能并不像某些人想象的那样严格…

              也许写我的文章毫无意义,因为我想我已经解释了我的要点。尽管实际上,也许应该写这篇文章来妥善组织这一切,以消除我的观点的所有困惑/误解,但还是可以考虑一下…

              1. In this case, at least to me, it would sense to characterize bands like 圣维特斯 和 Candlemass as Heavy 金属, just slower.

                不像假人70年代的硬石“stoner metal” bands, these guys designed their 声音 around playing slow, dark, morbid heavy metal instead of slowing down party rock because weed lol.

                Cathedral really crystallized doom metal 和 gave it a 声音 of its own. It was basically Candlemass with Witchfinder General 和 圣维特斯 influences, but done like art rock, 和 we all wanted another album like 平衡森林。取而代之的是,这些MBA学员参与其中,而我们让Cathedral尝试移植他们的“sound”到愚蠢的70年代斯托纳摇滚,所有白痴都喜欢但杀死了他们的超级用户群,所以大教堂逐渐消失而不是变得庞大。永远不要听你的标签。

    3. 约翰二世 说:

      “欢迎回到我的朋友” –永无止境的表演? :P

      显然,我们对金属有不同的定义。在我看来,金属很重。您在常见问题解答和帖子中提到了和弦。但是,我会将其视为与金属定义无关的任何东西,因为将其用作唯一定义(以极端情况为例)算作诸如Coheed和Cambria,Halestorm,Pink Floyd,Rush,Santana,Toto, Jethro Tull,Eagles等。诚然,大多数金属乐队都使用强力和弦,但这有点像说大多数金属乐队都使用鼓。
      用这个定义,很容易看到像Nightwish,Epica,Amaranthe,Instant Temptation和Haken之类的乐队如何成为金属。所有人都有适当的沉重的即兴演奏。此外,暗示Meshuggah或TesseracT不是金属,简直是荒谬的。
      In my original post, I also forgot to mention Opeth, who combined Genesis or Yes 风格 prog arrangements with 死亡金属. 我认为,他们与诸如Dream Theatre和Haken之类的编曲金属乐队一起,是新兴的金属机芯之一。 另一种是《夜梦》,《诱惑》,《埃皮卡》和《萨巴顿》及其交响金属。

      1. 泰瑞尔·达尔斯特伦 说:

        ”“欢迎我的朋友” –永无止境的演出? :P“

        确实! :D

        “在我看来,金属很重”

        //www.youtube.com/watch?v=Jl5vi9ir49g

        “您在常见问题解答和帖子中提到了和弦。但是,我会将其视为与金属定义无关的任何东西,因为将其用作唯一定义(以极端情况为例)算作诸如Coheed和Cambria,Halestorm,Pink Floyd,Rush,Santana,Toto, Jethro Tull,Eagles等“

        I never said that Power Chords are the sole definition as 金属. Read this more closely:

        http://www.ve678.cn/faq/

        拉什’s 1974-1980 material is much closer to being 金属 than most of the bands you have mentioned above 和 below btw

        “用这个定义,很容易看到像Nightwish,Epica,Amaranthe,Instant Temptation和Haken之类的乐队如何成为金属。所有人都有适当的重演”

        “Heavy Riffs” does not 金属 make.

        我至少考虑考虑Nightwish会很好’s early material such as say Oceanborn being Power 金属.

        我从来没有具体说过埃皮卡不是金属,只是他们不是死亡金属。一世’我对他们的音乐还不太熟悉,我想起在Power 金属或Hard Hard /”Goth” 和 don’真的很想此时重听他们的音乐。

        我不知道’t remember if I’我听过《诱惑》,所以我可以’在这里具体评论是否’s Hard Alternative or Power 金属 (although for some reason I have a feeling it’更可能是前者)。

        I already briefly explained why 我不知道’t think Haken is 金属, 和 that I’甚至从未听说过Amaranthe(虽然我的同事’他们的看法是“没有一盎司的金属”, so for now I’我会相信他的话,然后就这样了。

        “此外,暗示Meshuggah或TesseracT不是金属,简直是荒谬的。”

        我已经说过,我个人认为Meshuggah是一个边缘案例。“矛盾崩溃” is definitely 金属, “销毁擦除改善” probably is 金属 overall but with lots of Chug/Core elements blended in, everything afterwards is pretty iffy with the exceptions of “I” 和 “obZen” iirc.

        再说一次’我对TesseracT不够熟悉,无法评论我的头,不要’不想看起来像他们,但如果’s post-Meshuggah “Djent” then it almost certainly is not 金属

        “In my original post, I also forgot to mention Opeth, who combined Genesis or Yes 风格 prog arrangements with 死亡金属.”

        1.从来没有欧佩特“Death 金属”, although on their first two albums they were 哥德enberg/Melo-Black influenced

        2. “Morningrise”是唯一的Opeth专辑’在整个过程中始终井井有条。“Orchid”有一些好主意,但是’在歌曲结构方面非常不一致且笨拙。后来的专辑在内部具有更一致的歌曲结构,但是材料的精神和品质大大降低,同时更易于听懂旋律,00’s Opeth基本上是低调的Dream Theatre,但有咆哮声和声学部分。

        Certainly Opeth was overall never on the level of Yes or Genesis. (Although to be fair, neither are even most Top-Tier 金属 bands to my personal taste).

        3.您的描述“they combined X 与Y ” is, again, exactly in line with the phenomena I 描述d in my article.

        “我认为,他们与诸如Dream Theatre和Haken之类的编曲金属乐队一起,是新兴的金属机芯之一。”

        梦想剧院(Dream Theatre)从1986年开始创作音乐,从1994年以来一直从事音乐创作。’甚至在十多年来一直生产Metal,80年代后的程度值得商extent’的Dream Theater甚至是Metal(尽管我个人认为他们只是勉强上演了,但这要取决于歌曲的类型)。甚至没有进入他们的音乐质量,很难说这些乐队实际上代表了“New 金属 Movement”.

        “另一种是《夜梦》,《诱惑》,《埃皮卡》和《萨巴顿》及其交响金属。”

        Sabaton are just Heavy 金属, 和 very weak at that. I’ve已经解释了“Symphonic 金属”一般而言,要么只是“沉重” /“力量” /“末日”,要么是“艰难选择” /“戈斯” /“ Mallcore”,我认为上述其他行为也属于该二分法。

  3. 尖叫的痛苦混乱 说:

    回复Tyrell Dahlstrom:

    我不知道’t really buy your 论文.

    如果厄运只是重金属而较慢,那么您可以说死亡、,撞和黑色只是重金属而较快。但是我认为这很容易。以一定节奏演奏的决定会极大地影响构图和创作意图。它还假设(a)黑色安息日是完全的厄运,(b)厄运带都是安息日的克隆。这些都不是真的。黑色安息日有某些厄运歌曲,但很多歌曲影响了其他流派– Symptom of the Universe (thrash), 坟墓之子 (power metal), as well as straight-up rockers. Candlemass would never release something like 偏执狂 for example.

    So it’s okay to classify Sabbath as both classic/heavy 和 doom because they had both in their 声音. The doom bands that followed only had the doom element 和 doubled down on that aesthetic to create something unique. 我不知道’t think Candlemass 声音 particularly like 黑色安息日, for example, 和 圣维特斯 owe more to Black Flag 和 punk than metal. 厄运 bands since then have diverged even more from a 黑色安息日 or traditional metal aesthetic. 污泥 和 stoner doom owe much to Black Flag 和 Melvins.

    If you want to go down the rabbit hole, I think USPM qualifies as its own 类型. You can like USPM 和 not have much time for NWOBHM or 70s metal quite easily.

    Early 死亡金属 was just down-tuned thrash with grunt vocals, so maybe not quite as distinctive a 类型 as you’re making out. The first time I heard Death 和 Bathory was on Speed Kills 4 along with a bunch of thrash bands – they stood out but I didn’t think of them as anything other than idiosyncratic variations of thrash.

    A lot of black metal bands 声音 to me like a hybrid of 死亡金属 和 power metal.

    And what 关于 grindcore? 那 doesn’完全适合您的任何主要类别,但影响力很大。还是工业? Godflesh坐在哪里?尽管凹槽金属很流行,但它是否仍被简单地忽略?

    So 我不知道’我真的同意只有5种类型。它引发了太多的并发症。是破坏’s例如,地狱过度杀伤重金属或黑金属?我认为Blackened 鞭打可以很好地概括它,即使它是追溯性术语。凯尔特人的霜冻是鞭打还是死亡金属?可以简单地将Ob告和窒息死亡金属贴上标签而没有限定词,即使它们的声音之间有相当大的距离也可以吗?

    如果您的论点是标签是没有意义的,应该都被认为是金属的,足够公平,但是如果您仅辩称选择的四个/五个标签是有效标签,那么您就无法说服。

    1. 泰瑞尔·达尔斯特伦 说:

      “如果您的论点是标签是没有意义的,则应仅将其视为金属,足够公平[…]”

      归根结底,这与我的看法非常接近。

      “[…],但是如果您仅争论所选的四个/五个标签是有效标签,则说明您无法说服”

      我将进一步尝试澄清我公认的表达欠佳的论文:

      There are no more than 5 Main 金属 Genres: Black, Death, 厄运, Heavy, 鞭打.

      The internal barriers between these 类型s are definitely more fluid than people may think, to the point that one could perhaps make the argument that even some of these aforementioned 类型s “do not really exist”. [即“Doom”是慢下来的沉重死亡或慢下来的死亡,“Thrash”是原始黑人/死亡,或受铁杆影响的沉重人物]

      HOWEVER, the main point to drive home is that any 风格 of Loud Guitar-Based Music, contrary to popular opinion, is NOT 金属 unless it specifically falls under one of those 5 Genres, or at least has significant enough affinity to them.

      ————————————–

      “So it’s okay to classify Sabbath as both classic/heavy 和 doom because they had both in their 声音.”

      I agree. Just because Genre X 和 Genre Y may be different 类型s, doesn’意味着给定的乐队不能同时属于Genre X和Genre Y(这也适用于您’ve mentioned).

      我最初提出该建议的主要原因是我’ve straight up seen people claim 黑色安息日 are not 厄运 金属, just a Classic/Heavy band who were a major influence on it which seems absurd to me.

      “Doom bands since then have diverged even more from a 黑色安息日 or traditional metal aesthetic. 污泥 和 stoner doom owe much to Black Flag 和 Melvins.”

      因此,为什么我(或此网站上的大多数人)不’t really tend to consider much of stuff to be 金属 (although to be fair this would depend on a band-by-band basis, 和 I admittedly very far from a 厄运 “expert”).

      http://www.ve678.cn/article/stoner-rock-is-not-doom-metal/

      “If you want to go down the rabbit hole, I think USPM qualifies as its own 类型. You can like USPM 和 not have much time for NWOBHM or 70s metal quite easily.”

      How would that make it a different 类型 though? Again, you can classify it as a specific sub-sub-genre or specific regional expression or whatever, but a completely different 类型 entirely? Nah. With that logic you could say Incantation 和 (1990-1991) Entombed are not both Death 金属 since it’对于某人来说,找到后者比访问前者更容易想象。

      “Early 死亡金属 was just down-tuned thrash with grunt vocals, so maybe not quite as distinctive a 类型 as you’re making out.”

      我相信我’ve已经说了那样的话。 (特别是相反,更多的极速冲击金属基本上是原始死亡,但是’基本上说的是同一件事)。我在此评论开头重新陈述的论点通常涉及并澄清了我对这种事情的立场。

      “And what 关于 grindcore? 那 doesn’t fit neatly into any of your main categories yet was a massively influential movement.”

      我会归功于应归功的地方,并说当“金属档案馆”声明具有(死亡)金属元素的Grindcore与只是一种“噪声摇滚” /“硬核朋克”形式的Grindcore之间存在差异时,它们实际上正在发挥作用,关于他们的考虑“Metal”. (并不是我一定同意他们特别划定界限的地方–或其他几个“questionable”我们都熟悉的编辑政策–只是他们指出这样的线存在于某处)

      自然地,“Metal enough” I personally have always just lumped in alongside Death 金属 to make things as simple as possible.

      “还是工业? Godflesh坐在哪里?”

      I like Godflesh. However, just like Skinny Puppy, Coil, Throbbing Gristle, Einstürzende Neubauten, Cabaret Voltaire, etc. 我不知道’t really consider them to be 金属.

      “尽管凹槽金属很流行,但它是否仍被简单地忽略?”

      “Groove” is either a kind of 鞭打, or more often than not Hard Alternative/Mallcore. Usually somewhere in the middle.

      “So 我不知道’我真的同意只有5种类型。它引发了太多的并发症。是破坏’s Infernal Overkill rash击金属 or black metal for example? I think Blackened 鞭打 sums it up nicely, even if it is a retroactive term. Is Celtic Frost thrash or 死亡金属?”

      正如我在本文前面所说的,’s totally possible for a band to embody elements of more than one 类型 at the same time. (This goes for music in general beyond 金属).

      “Is it okay to simply label Obituary 和 Suffocation 死亡金属 with no 限定词 even though there’s a considerable distance between their 声音s?”

      是的。需要充分“describe” a band’s specific 声音 通过 adding “qualifiers”导致延迟的多形容词/前缀子子子类名称“残酷的发黑后的气氛等等”.

      也许我应该在我的原始文章中提到过这一点,但这实际上与当今乐队关注形式的现象有关。“trying to 声音 like 金属”.

      对过度的子类别分类和“qualifiers”可能与人们认为“genre”听起来彼此之间完全一样,每当一个乐队有自己独特的副本时“personality”某种程度上意味着他们发明了自己的全新子子类型,这种子子类型受阻且使事情变得不必要地复杂。

      1. I place speed metal in its own 类型.

        死亡,黑色,速度和颠簸只是金属+硬核,具有不同的重点。

        死亡=结构性重复,如Cro-Mags

        黑色=环境光斑,如放电

        速度=强调打击吉他,例如Motorhead和性手枪

        There were cross influences of course, but when writing short compositions, you have to pick some 风格 that gives you a voice. 那 requires emphasizing some elements over others. You get more variety in longer compositions like those in classical music.

    2. USPM =快速重吸收犹大牧师的金属。

      Just like NWOBHM re-absorbed rock elements (Led Zeppelin, Deep Purple) into what 黑色安息日 had done (musically, not the mountains of cocaine 和 hookers).

  4. 摇滚迷 说:

    it’s all just rock

    1. 这是谁 说:

      它纯净的未稀释的自闭症,就是这样。

  5. 理查德 说:

    Re: 污泥

    I’我听到很多争论,认为梅尔文斯是第一支烂泥乐队,但是’对我来说完全是谬论。他们的音乐是结合了Grunge和Stoner Rock以及Doom 金属,Punk和Hard Rock的暗示,但是Hardcore的影响力对于乐队来说太小,无法像Sludge这样。梅尔文斯’最大的影响力(即黑旗的B面’s “My War”),无论该曲风多么重要,它都缺乏成为Sludge专辑的所有必要元素’s development it is.

    甚至更紧密的乐队Iron Monkey也缺乏必要的Hardcore影响力。“Iron Monkey” 和 “Our Problem”是低调的合并“Vol. 4”重复演奏和断断续续的回声以及不懂却又才华横溢的歌手的乐曲演奏速度更快,他的攻击力仅靠这些曲调即可。为简单起见’s sake, they’自从被称为污泥“Extreme 厄运” isn’t a valid 类型 qualifier.

    所谓的“污泥”听众中另一个加剧的趋势是仅根据地理位置将各种南方金属乐队归为一类的趋势。看着你,酸浴。不,侵略性的金属化南部岩石不会’制作乐队Sludge。合格腐蚀,Buzzov•en,Bongripper和Weedeater不是污泥带。

    Weedeater通常被列为Stoner或Sludge,但尽管吉他调低了它们,但两者都相去甚远。尽管他们可能经常以大麻为抒情主题,但歌词并非乐队创作。就节奏和乐句而言,这种重复完全不同于典型的Stoner 金属重复。而且,它们没有Doom 金属管弦乐,也没有Hardcore管弦乐,所以很明显’不要淤泥。食草者’乐曲几乎完全基于布鲁斯,听起来像黑橡树乐队和Lynyrd Skynyrd乐队的Metal版。实际上,他们’相对于像阿拉巴马州雷霆猫或德克萨斯州嬉皮联盟这样的肚脐而言,南方金属乐队的含义更真实。

    我不知道’真正考虑到酸浴是污泥,因为它们缺乏组成和美学上的必要属性。删除了一些咒骂,您可以在广播中听到它们。他们’最多只能使用Alt-Metal(或者说是重/硬选择),而在其他时候甚至可以将它们视为Nu-Metal。迈克·桑切斯(Mike Sanchez)曾经说过,“我们的音乐在极端意义上是商业性的。我们需要更多的播放。对于在那里听NIN,Korn,Tool,Black Sabbath,Ministry和The Deftones的孩子,如果您没有的话’没听说酸浴’仍然在殴打。”我喜欢他如何将乐队与他们混在一起。

    简而言之,酸浴’唱片目录混合了Alt-Rock,Doom美学,Southern和Stoner Rock,还加入了一些Groove 金属和Grind重复单元。这些重复单元在Stoner / Southern重复单元,一些Grind条纹和一些慢速重复单元之间循环。全部污泥’除了由于安息日的影响而总是存在的蓝调部分之外,缺少定义特征。最好还是将每个Sabbathian 金属乐队Doom称为“谬论”,因为即使在Ozzy的领导下,Sabbath也不是成熟的Doom乐队。事实上,“佩冈恐怖主义策略” is a very “happy”专辑。打开专辑后,快节奏的即兴演奏会急切地给您一个笑脸贴纸。少数例外只是情绪低落而柔和,而不是即将来临的雷声般的厄运。有时它会令人难以置信地令人上瘾,导致您在脑袋里哼出一两个即兴即兴或大喊“今天真想死了!”.

    另一个重要的事情:大多数歌曲“佩冈恐怖主义策略”遵循反向合唱结构,此功能凸显了我拒绝将Acid Bath视为污泥乐队的想法。而其他歌曲不’坚持这种格式(公平地说),他们’再少又远。

    To keep it simplified, 污泥 = “Vol. 4” + “Saint Vitus” + “My War” + “一无所有,一无所有 ”。添加刺耳的反馈,尖锐的歌手和调低的吉他以完成音乐’s sake.

    The essential 污泥 releases:
    眼影–以苦难的名义
    蛤ad– Feel My Hate –力量就是重量–R.I.P.该隐(重新发行为“The Hortator’s Lament”)
    反乌托邦– Human = Garbage
    悲痛– 惨淡
    牙刷– Erode the Person

    1. 泰瑞尔·达尔斯特伦 说:

      “Alt-Metal(或您所说的[Hard Alternative])”

      Indeed. 那’是我的标题’ve personally 采用d to refer to that 风格 of music for years now. Maybe it can catch on, as it’肯定是更准确的描述符。

      “might as well call every Sabbathian 金属 band 厄运 which is a fallacy since Sabbath was never a fully fledged 厄运 band even under Ozzy”

      至少在我的耳边“Doom 金属” 声音s like it’s trying to be 黑色安息日 (especially 现实大师 和 the song “Black Sabbath”),但最远的地方都没有。

      至于您的其余帖子,’不必那么复杂。“Sludge” is either a special form of Hardcore (i.e. not 金属), or 厄运 金属 (or perhaps even mis-labeled Hard Alternative as you say).

      1. 只是称它为硬石。替代方式“alt-metal,” post-metal, etc., are basically hard rock hybridized with other 类型s like indie, shoegaze, emo, etc.

    2. 尖叫的痛苦混乱 说:

      对各个乐队进行了很好的分析,但是它表明了过于狭窄或过于狭窄地定义类型的危险’没有扩展或交叉的范围。仅仅因为Crowbar和Eyehategod具有快速的硬核零件,’使其成为所有关注者的先决条件。对我来说,快速的部分比反馈,无调性和整体丑陋,肮脏,激进的氛围更重要,这实际上来自后朋克和噪音摇滚,而不是直率的硬派。所以我想说“铁猴”资格。我同意酸性浴一定会更多地出现在另类摇滚营地中。一世’d考虑像Godflesh这样的专辑’s “只有火才能点燃的世界”和爱丽丝锁链“恶魔把恐龙放在这里”也很烂-至少它的描述似乎最适合那些唱片的声音。

    3. 基本上,您可以跳过污泥,什么也不会错过。“Slow hardcore” or “slow hard rock.”

      1. 理查德 说:

        >您可以跳过污泥,什么都不会错过

        那’在我的书中有些短视。污泥乐队已经能够制作出令人难以置信的专辑,但它需要有正确的想法和必要的节奏,氛围,音调等等。污垢由烫伤,恶毒的即兴片段组成,源源不断地发出厌恶的,可憎的歌词,比经金属后的垃圾产生的音乐持久得多。反乌托邦,眼神,悲伤和铁猴(出于争论的目的)得到了它,而像神经症,建筑师的嘴巴,鹈鹕或伊希斯这样的肚皮使它起来。

        悲痛’s “Dismal”。那张专辑是流派’最高的成就。歌曲的创作,这头野兽的长度,音乐水平以及制作都被烟灰和溢出的波旁威士忌所掩盖。没有一条路会受到欢迎。即兴演奏通常很慢,但并非不舒服,单调或摇摇欲坠。他们将蓝调舔了一下,然后又回到了堕落,调低的乐曲上。在整张专辑中,一些硬朗的段落逐渐蔓延到您身上,从而改变了节奏并为压抑的厄运提供了后退。这张专辑中可能发现一两个独奏,这两个都是疯狂的五声巨星,让人回想起圣维特斯的戴夫·钱德勒的独奏。低音很模糊,但总是潜伏在这张破损的专辑的某个暗角后面。当您第一次打开专辑时,bass作响的低音会松动,这是向内听的犀牛听众发出的警告信号。低音总是听得见并且失真到几乎不合理的程度。但是那’它的美丽:他们知道如何克制自己并使一切保持平衡。鼓听起来很棒,并且经常改变音色以引起人们的兴趣。
        //youtu.be/VxPZitSAnWE?t=25
        //youtu.be/MV8Bor8btfI

  6. 血浆 说:

    这就是为什么Pharmakon(纽约)和Burmese(奥克兰)很棒。只是令人恐惧的重音乐,它不会尝试将其放置在任何地方。 Pharmackon’不是金属和缅甸是一种延伸,但两者都是独一无二的,而且两者都正在发生。

  7. 理查德 说:

    Re: 厄运

    嗯那’一个乏味的讨论。一世’m of the opinion that 厄运 can be distinguished from “TraditionaL” Heavy 金属 despite being much closer to it than Extreme 金属. Far more annoying is the retroactive labeling of heavy ’70s Rock as “proto-Doom”.

    直到2000年代中期,《毁灭战士》可能是重金属中最少被关注的对象’尽管拥有数十年令人难以置信的专辑价值,但它们的子流派仍然如此。几十年前,人们在被遗忘的Metal唱片中引起了这种集体兴趣,这是不幸的结果,这种过度狂热地将重的Psychedelic乐队标记为Doom 金属。这包括“70s 厄运”由狂躁的音乐记者和聪明的唱片发行人传播,他们看到了转移产品的绝佳机会。简而言之:在世界范围内不存在活跃的,巡回演出和/或录制的Doom乐队’70年代。尽管有黑安息日’由于对Metal(尤其是Doom 金属)的影响,该乐队从未成为成熟的Doom乐队。甚至可以说他们不是’t金属乐队直到“Master of Reality”*. Pentagram’的早期材料与硬石,迷幻摇滚和重金属以及Bedemon混在一起’的演示直到被盗用’80s.

    《毁灭战士》正式开始于’80年代,就是留下了暴君(后来成为圣维特斯),麻烦,死囚/五角星,烛台,西里斯·翁高,女巫总督和异教徒祭坛的十年。这些乐队可以安全地视为《毁灭战士》的起源。少数晦涩难懂“Doom”乐队的名字(除了那些与Candlemass和Iron Man相关的乐队)从’70年代缺乏大乐队所具有的许多特质。

    So what is 厄运 金属, you ask? This is perhaps the best explanation for the 类型 I’ve heard:
    >想象一下黑色安息日’他的职业按时间倒退。让’是从70年代开始的,所以我们不’不必遍历整个后台目录。想像“Vol. 4” was 黑色安息日’s first album. Then “Master of Reality” is their second, “Paranoid”他们的第三张专辑,然后是同名专辑,是他们的第四张专辑。现在想象一下,地球乐队根本不存在,而不是跟随地球现在演奏的任何蓝调音乐跟着他们现在的第四张专辑,而是将黑安息日风格向后发展,并将其进一步推向未知。每张通过的专辑都更加混音,更早期,更原始,也更令人毛骨悚然。然后,当您一直沿向后移动到第八张专辑(大约在1962年左右)时,’我已经到达圣维特。如果重金属和毁灭金属不是从摇滚音乐演变而来,而是在1950年成为零金属含量(但也没有其他)的情况下,他们的所有影响力都被反向工程化为1960年代初期的形式,然后缓慢但稳定地增长,并且金属含量更多(没有摇滚音乐,布鲁斯音乐或任何其他形式的音乐,可以产生任何影响)。

    *由于这可能是上述讯息中最具争议的一段,因此我’我会在这里更好地解释。为了认为安息日’最早的金属输出,我们首先需要为金属设定标准’的构成语法。重金属,迷幻和布鲁斯摇滚音乐以小调,模态或半音阶构成。强力和弦,快速弹奏和快节奏的即兴演奏也非常重要。不穿的乐队’不能以任何方式利用它们 ’在我的书中不被视为金属。此外,每个合成中的金属乐段的音调中心不是固定的,而是在此过程中不断发展的。因此,节奏吉他不仅是一种节奏乐器,而且实际上是领先的一种。鼓套(如果您是Master's Hammer,则为定音鼓)被当作吉他只不过是节拍器而已,尽管摆幅,纹理或鼓手充满了音乐。

    If “抢墓地强奸死者” from Satan’s Massacre is any proof, you construct 金属 music simply with your amp 和 guitar with no bass or percussion needed at all:
    //youtu.be/WoOsT-vtS4Q
    //youtu.be/C4zRPo6pPBM

    It’这些原因使我拒绝给黑人安息日配音’自己的同名专辑,甚至“Paranoid”作为金属。黑色安息日’s金属工作始于“Master of Reality”以及从那时起几乎每张专辑。奥兹’与安息日在一起的《 金属》专辑最多的是“Sabotage” 和 “Vol. 4” with “安息日血腥安息日” not far behind. “The Wizard”可能有一个即兴’d argue it’硬摇滚即兴演奏[填充,短语和小音符在这里弹出,甚至还有更多的指示]),但即便如此,声称首张专辑是《 金属》专辑的第一张专辑。

    只是听“Ride the Sky” 通过 Lucifer’1970年11月跌落的朋友,距离世界听到它已经差不多一年了“坟墓之子”. 那 song alone is heavier than most of what Sabbath made until that “Master of Reality”。对于狗屎和傻笑,请跟进“Deceiver”犹大神父和你’我会注意到一些相似之处:
    //youtu.be/GX5uGJ4eask
    //youtu.be/yELpVTsWmpI

    1. 血浆 说:

      你说的是“tedious discussion”

      1. 尖叫的痛苦混乱 说:

        听见

      2. 理查德 说:

        我记得你在玩世不恭中大伤脑筋’的帖子。很高兴看到你的避风港’t changed one bit.

    2. 《毁灭战士》正式开始于’80s, a decade that bequeathed Tyrant (who later became 圣维特斯), Trouble, Death Row/Pentagram, Candlemass, Cirith Ungol, Witchfinder General 和 Pagan Altar.

      虽然很难不同意,但从音乐上讲,它们是放慢速度的重金属。

      我们总是面对这样的问题,人们只想通过技术对金属进行分类。在这种情况下,Blue Cheer是重金属的来源,而实际上它与重金属无关“力量和弦失真。”

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